bbill
amateur
Messages : 8,806
Sujets : 94
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
#421
07-11-2024, 05:52 PM (Modification du message : 07-11-2024, 06:01 PM par bbill.)
si je comprends bien ?
- le MSB Cascade n'a pas de sortie horloge
- et dCS n'a pas d'alimentation externe...
deux approches différentes ? (je me prépare pour une écoute MSB Cascade chez un revendeur dCS samedi prochain.. trop curieux de découvrir cette marque très peu connue de ce côté ci du monde..)
le MSB Cascade serait une sorte de dCS Bartok Apex mais avec une alimentation externe ???
Trouver
Répondre
ThierryNK
Expert éminent
Messages : 3,891
Sujets : 53
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
#422
07-11-2024, 06:09 PM (Modification du message : 07-11-2024, 06:21 PM par ThierryNK.)
Salut
Il suffit de lire la prose de DCS (que j’ai déjà citée plusieurs fois).
Citation :Having an external master clock allows us to isolate a clock's sensitive circuitry from the other circuits within a system and ensure that the clock signals aren't affected by crosstalk (electromagnetic leakage), physical movement (such as the act of a disc spinning), or power interference (which can occur when multiple circuits are fed with the same power supply).
Autrement dit, leurs circuits et horloge interne sont tellement mal isolés qu’une horloge externe à 10 MHz, avec liaison, PLL,conversion en multiples de 44.1 et 48 KHz fait moins de bruit que leur horloge interne.
Ne pas avoir d’alimentation externe sur des DAC de ce prix me semble aberrant quand il y a 12 ans, c’était déjà le cas sur un Ayon S5 ou le premier Lumin.
Le vaisseau amiral d’Esoteric, pareil.
On trouve des drives MSB d’occasion mais ils ont effectivement arrêté.
Sur leurs entrées spdif et AES, on trouve une sortie Word Clock qui permet d’utiliser l’horloge du DAC par un drive (si celui ci est équipé d’une entrée Word Clock). La fréquence de 44.1 ou 48 KHz est déterminée au moment de la synchro initiale Spdif ou AES.
Par contre, avec 4 entrées analogiques sur le Cascade, ils tiennent visiblement en compte au maximum desamateurs de vinyl.
Un preampli phono, et la gestion du volume est confiée au DAC (en passif).
En terme de technologies, de conversion et de design, aucun rapport, même lointain entre MSB et DCS.
Le MSB Premier a été mesuré à -160 db de SNR, ce qui n’est évidemment pas un objectif en soi, mais la conséquence de la conception.
https://www.alpha-audio.net/review/revie...-the-bits/
Amicalement
Ah oui, pour éviter les « power interferences » dont parle DCS, voici la tête de mon alimentation sur le Référence.
Même sur le modèle d’entrée de gamme, il y a a minima séparation des alimentationsnumériques et analogiques.
Thierry -Configuration- Musique: le socle technique - Musique: l'Art -Bits etc
Trouver
Répondre
bbill
amateur
Messages : 8,806
Sujets : 94
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
#423
07-11-2024, 06:47 PM (Modification du message : 07-11-2024, 07:10 PM par bbill.)
oui, oui, je trouve aussi "intuitivement logique" de séparer l'alimentation et d'éviter de la connectique pour l'horloge...
mais bon, dCS est une référence depuis des années et les horloges externes ont fait lesévènements de la hifi THG depuis toujours... un ami de mon village vient juste d'acheter la nouvellesérie dCS Vivaldi Apex (amplification Nagra,hp Wilson et belle salle d'écoute) et cela fonctionne rudement bien... il a une collection vertigineuse/historique de disques CD et SACD.. ceci explique cela sans doute en partie ! je suis curieux,on va maintenant pouvoir confronter les deux dans des écoutes comparatives.. le suspens est total ! 
Trouver
Répondre
ThierryNK
Expert éminent
Messages : 3,891
Sujets : 53
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
#424
07-11-2024, 07:12 PM (Modification du message : 07-11-2024, 07:13 PM par ThierryNK.)
Horloges externes événements de la hifi THDG? Où ça?
J’y suis passé.
Il y a un vrai progrès à l’écoute sur certains DAC pour les raisons mentionnées par DCS.
C’est une aubaine sur un produit pas trop cher comme le TEAC UD701N à 3000€.Pour l’Esoteric N05XD à 13500€, c’est très limite. Au delà, on est dans de la conception bâclée.
Quand DCS, Esoteric, Cybershaft ou Mutec voudront bien publier des mesures des DAC avec et sans horloge externe, on en reparlera.
Pour le moment, 0 mesure.
Quant aux systèmes qui marchent du feu de Dieu et qui coûtent très cher, il a fallu que je prenne mon courage à 2 mains pour signaler au bout de 5 minutes à mon hôte quela voie droite ne marchait pas, ce qu’il n’avait pas remarqué.
C’était dans ton village.
Amicalement
Thierry -Configuration- Musique: le socle technique - Musique: l'Art -Bits etc
Trouver
Répondre
bbill
amateur
Messages : 8,806
Sujets : 94
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
#425
07-11-2024, 07:38 PM (Modification du message : 07-11-2024, 07:43 PM par bbill.)
(07-11-2024, 07:12 PM)ThierryNK a écrit : ..Où ça?..
..on est dans de la conception bâclée...
...Pour le moment, 0 mesure..
..et qui coûtent très cher..
ce n'est pas vraiment le sujet de samedi prochain ou l'on va découvrir/comparer le MSB Cascade
je crois que personne ne parlera vraiment de technologiesni de conception,ni de mesures ni de prix...
c'est juste une découverte un samedi façon cool et loin des turpitudes du moment
Trouver
Répondre
ThierryNK
Expert éminent
Messages : 3,891
Sujets : 53
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
#426
07-11-2024, 09:38 PM
Enjoy!!
Thierry -Configuration- Musique: le socle technique - Musique: l'Art -Bits etc
Trouver
Répondre
bbill
amateur
Messages : 8,806
Sujets : 94
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
#427
07-12-2024, 12:57 PM (Modification du message : 07-12-2024, 12:57 PM par bbill.)
(07-11-2024, 06:09 PM)ThierryNK a écrit : Par contre, avec 4 entrées analogiques sur le Cascade, ils tiennent visiblement en compte au maximum desamateurs de vinyl.
Un preampli phono, et la gestion du volume est confiée au DAC (en passif).
et, la comparaison viendra demain samedid'une platine Kusma Reference 2, avec un bras 4point, une cellule MySonicLab et duNagra Phono Classic...
Trouver
Répondre
ThierryNK
Expert éminent
Messages : 3,891
Sujets : 53
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
#428
07-12-2024, 01:28 PM
Là, je prends un joker 
New Music apparaît comme Dealer chez MSB:
https://msbtechnology.com/dealers/
Et MSB apparaît chez New Music:
https://newmusic.brussels/webshop/
Thierry -Configuration- Musique: le socle technique - Musique: l'Art -Bits etc
Trouver
Répondre
bbill
amateur
Messages : 8,806
Sujets : 94
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
#429
07-12-2024, 01:41 PM
(07-12-2024, 01:28 PM)ThierryNK a écrit : Et MSB apparaît chez New Music:
https://newmusic.brussels/webshop/
c'est cette deuxième annonce qui est nouvelle.. de là l'évènement de demain ! on y passe toujours un très bon moment, nous avons la chance d'avoir de très bons revendeurs à Bruxelles et NewMusic est une des enseignes historiques, une institution !
Trouver
Répondre
Bob58
Membre
Messages : 53
Sujets : 2
Inscription : Jan 2016
Type: Particulier
#430
07-12-2024, 05:31 PM
J'ai fait une écoute chez moi du MSB Discrete sur Devialet.
Très beau résultat. Malgré la double conversion !
Alors ensuite, je me suis demandé quel serait le bénéfice d'un Premier voire d'un Référence ?
Je crois que certains d'entre vous ont commencé parun MSB puis sont passé au modèle supérieur.
Y a t il un gap qu'il a été plus intéressant de franchir, à savoir le passage du Discrete au Premier ou celui du Premier au Référence ou plus ?
Bien entendu pour gagner un peu le prix monte très vite, mais parfois l'émotion est aussi très augmentée. J'ai conscience qu'il faut essayer soi-même, mais l'expérience et le ressenti des autres peut donner une idée de ce que l'on peut attendre de la progression.
Merci
Trouver
Répondre
